Σχόλια στο Τα μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός είναι μονόδρομος: Πρέπει όλοι να πληρώσουμε κάτι για να διατηρηθεί η κοινωνική συνοχή http://ineapolitiki.wordpress.com/2010/02/02/ta-metra-einai-monodromos/ Ιστοχώρος πολιτικής ανάλυσης και διαλόγου Sat, 10 Jul 2010 04:08:40 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Από: Γιάννος Αβραμόπουλος http://ineapolitiki.wordpress.com/2010/02/02/ta-metra-einai-monodromos/#comment-330 Γιάννος Αβραμόπουλος Wed, 17 Feb 2010 07:12:46 +0000 http://doureios.gr/?p=817#comment-330 Για μένα ο μεγάλος δημόσιος τομέας δεν είναι η αιτία της κρίσης αλλά αποτέλεσμά της. Αποτέλεσμα δηλαδή των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ να εφαρμόσουν πραγματική αναπτυξιακή πολιτική. Όμως το βασικότερο είναι η εθνική ταπείνωση που νοιώθουμε αυτό το καιρό όλοι οι Έλληνες για τη νέα αρμοστεία, τη νέα κατοχή. Αδερφέ μου δεν δέχομαι μείωση του μισθού μου ούτε δραχμή. Λύσεις υπάρχουν, και άλλος δρόμος υπάρχει πέραν αυτού που μας υποδεικνύουν τα χρυσά παιδάρια των πρωτευουσών της εσπερίας. Αυτό που χρειαζόμαστε είναι μια νέα ηγεσία που να εμπνέει και ένα νέο κίνημα απελευθέρωσης και δημοκρατίας. Οι Δημοκρατικοί θέλουν να παίξουν ένα τέτοιο ρόλο; Γιατί αν θελήσουν μπορούν. Για μένα ο μεγάλος δημόσιος τομέας δεν είναι η αιτία της κρίσης αλλά αποτέλεσμά της. Αποτέλεσμα δηλαδή των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ να εφαρμόσουν πραγματική αναπτυξιακή πολιτική.

Όμως το βασικότερο είναι η εθνική ταπείνωση που νοιώθουμε αυτό το καιρό όλοι οι Έλληνες για τη νέα αρμοστεία, τη νέα κατοχή.

Αδερφέ μου δεν δέχομαι μείωση του μισθού μου ούτε δραχμή. Λύσεις υπάρχουν, και άλλος δρόμος υπάρχει πέραν αυτού που μας υποδεικνύουν τα χρυσά παιδάρια των πρωτευουσών της εσπερίας.
Αυτό που χρειαζόμαστε είναι μια νέα ηγεσία που να εμπνέει και ένα νέο κίνημα απελευθέρωσης και δημοκρατίας.

Οι Δημοκρατικοί θέλουν να παίξουν ένα τέτοιο ρόλο; Γιατί αν θελήσουν μπορούν.

]]> Από: Γιώργος Βαμβακούσης http://ineapolitiki.wordpress.com/2010/02/02/ta-metra-einai-monodromos/#comment-327 Γιώργος Βαμβακούσης Mon, 15 Feb 2010 18:51:03 +0000 http://doureios.gr/?p=817#comment-327 Διαφωνώ βαθύτατα με το επιχείρημα του Κου Σακιώτη περί των προσλήψεων των 700.000 όπως επισημαίνει εύστοχα και Κος Όθων Ιακωβίδης. Με παρόμοια λογική θα πρέπει να ευννωμονούμε τους καταχραστές της Δημόσιας περιουσίας που καταχρέωσαν την χώρα διότι έτσι ανπτύχθηκε σύστημα αλληλουποστήριξης στην Ευρωζώνη !! Τά μέτρα που εξάγγειλε η Κυβερνηση και οι υποσχέσεις των ιθυνόντων δεν πείθουν τις αγορές, ούτε και τους σκεπτόμενους Ελληνες. Η Κυβέρνηση και η Βουλή δεν δίνουν καν το καλό παράδειγμα περιστολής της σπατάλης. Χωρίς περιστολή δαπανών του Δημόσιου τομέα καμμία φορολόγηση δεν θα πιάσει τόπο. θα πέσει στο κενό. Τελικά οι αγορές είναι πολύ πιο ηθικές από τους πολιτικούς Έλληνες και Ευρωπαίους. Ευρωπαίους που τόσα χρόνια η καταχρέωση της Ελλάδας τους βόλευε για να μας πουλάνε τα άχρηστα υποβρύχια, το άχρηστο C4I, τα Μερσεντές, τα λαδωμένα Ζήμενς, τις Γαλλικές φρεγάτες κτλ. Όλα στου κασίδη το κεφάλι χωρίς να μιλήσομε και για το κατοχικό χρέος της Γερμανίας. Καλή η καταγγελία της 'κομματοκρατίας',΄αλλά θα πρέπει να το εξειδικεύσομε περαιτέρω: Τι έννοια έχουν οι ευγενικές αναλύσεις διάφορων αναλυτών όταν κατά επίσημα Ευρωπαικά χείλη ''η Ελλάδα αργοπεθαίνει" ? Ανατροπή της σάπιας μεταπολίτευσης χρειάζεται ! Η κατάχρηση δημόσιας περιουσίας από πολιτικούς εκλεγμένους και μη είναι Φασισμός και εσχάτη προδοσία. Μόνη λύση: η ανατροπή της Μεταπολίτευσης, Κάθαρση με Συντακτική Εθνοσυνέλευση και Εκλογές με απλή αναλογική για γνήσια εκπροσώπιση του Ελληνικού Λαού. Αυτό είναι συμπέρασμα απλής λογικής. Βέβαια με την παρούσα παρανοική κατάσταση η απλή λογική μόνο σε ακραία σενάρια μπορεί να οδηγήσει. Εναλλακτικά η προοπτική είναι μία: ο αργός θάνατος της πατρίδας. Θα το επιτρέψομε ? Διαφωνώ βαθύτατα με το επιχείρημα του Κου Σακιώτη περί των προσλήψεων των 700.000 όπως επισημαίνει εύστοχα και Κος Όθων Ιακωβίδης. Με παρόμοια λογική θα πρέπει να ευννωμονούμε τους καταχραστές της Δημόσιας περιουσίας που καταχρέωσαν την χώρα διότι έτσι ανπτύχθηκε σύστημα αλληλουποστήριξης στην Ευρωζώνη !!
Τά μέτρα που εξάγγειλε η Κυβερνηση και οι υποσχέσεις των ιθυνόντων δεν πείθουν τις αγορές, ούτε και τους σκεπτόμενους Ελληνες. Η Κυβέρνηση και η Βουλή δεν δίνουν καν το καλό παράδειγμα περιστολής της σπατάλης.
Χωρίς περιστολή δαπανών του Δημόσιου τομέα καμμία φορολόγηση δεν θα πιάσει τόπο. θα πέσει στο κενό.
Τελικά οι αγορές είναι πολύ πιο ηθικές από τους πολιτικούς Έλληνες και Ευρωπαίους.
Ευρωπαίους που τόσα χρόνια η καταχρέωση της Ελλάδας τους βόλευε για να μας πουλάνε τα άχρηστα υποβρύχια, το άχρηστο C4I, τα Μερσεντές, τα λαδωμένα Ζήμενς, τις Γαλλικές φρεγάτες κτλ. Όλα στου κασίδη το κεφάλι χωρίς να μιλήσομε και για το κατοχικό χρέος της Γερμανίας.
Καλή η καταγγελία της ‘κομματοκρατίας’,΄αλλά θα πρέπει να το εξειδικεύσομε περαιτέρω:
Τι έννοια έχουν οι ευγενικές αναλύσεις διάφορων αναλυτών όταν κατά επίσημα Ευρωπαικά χείλη ”η Ελλάδα αργοπεθαίνει” ? Ανατροπή της σάπιας μεταπολίτευσης χρειάζεται !
Η κατάχρηση δημόσιας περιουσίας από πολιτικούς εκλεγμένους και μη είναι Φασισμός και εσχάτη προδοσία.
Μόνη λύση: η ανατροπή της Μεταπολίτευσης, Κάθαρση με Συντακτική Εθνοσυνέλευση και Εκλογές με απλή αναλογική για γνήσια εκπροσώπιση του Ελληνικού Λαού.
Αυτό είναι συμπέρασμα απλής λογικής.
Βέβαια με την παρούσα παρανοική κατάσταση η απλή λογική μόνο σε ακραία σενάρια μπορεί να οδηγήσει.
Εναλλακτικά η προοπτική είναι μία: ο αργός θάνατος της πατρίδας. Θα το επιτρέψομε ?

]]> Από: Όθων ιακωβίδης http://ineapolitiki.wordpress.com/2010/02/02/ta-metra-einai-monodromos/#comment-323 Όθων ιακωβίδης Fri, 05 Feb 2010 09:01:58 +0000 http://doureios.gr/?p=817#comment-323 Αγαπητέ Γιάννη, Συμφωνώ με τον τίτλο του άρθρου σου και τη γενική άποψή του, αλλά δεν συμφωνώ στο συγχωροχάρτι που δίνεις, τόσο στον ΚΚ όσο και στον ΓΑΠ, λέγοντας για τον μέν πρώτο "Εάν ο Καραμανλής δεν είχε διορίσει κάπου 700.000 στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, είτε με διαδικασίες ΑΣΕΠ και τύπου ΑΣΕΠ είτε με συμβάσεις είτε μονιμοποιώντας με σχέση αορίστου χρόνου τους 18μηνίτες συμβασιούχους, τότε η Ελλάδα θα είχε καταρρεύσει προ πολλού"¨, για δε τον δεύτερο (ΓΑΠ), αποδέχεσαι (ως δικαιολογημένα, που όντως είναι) τα μέτρα που εξήγγειλε και προσπερνάς (όπως οι περισσότεροι) τον πολιτικό αμοραλισμό που χρησιμοποίησε ("έχουτμε σχέδιο"- "λεφτά υπάρχουν")για να πάρει το τιμόνι στα χέρια του. Κατ΄αυτό τον τρόπο,δεν στηλιτεύεται η "κομματοκρατία" (οριζόμενη ως η πολιτική πρακτική που προτάσσει το συμφέρον του κόμματος απο το κοινωνικό όφελος)ως ο πραγματικός αίτιος που η Ελληνική οικονομία έχει φθάσει (ή, μήπως, έχει οδηγηθεί;)στο χείλος του γκρεμού. Διότι, κατά την άποψή μου (και τα φαινόμενα), η κυβέρνηση ΚΚ δεν προέβη στις προσλήψεις (καταστρεπτικές για την οικονομία, όπως έχει αποδειχθεί εκ του αποτελέσματος) για να κρατήσει την οικονομία, αλλά για να εξασφαλίσει ψηφοφόρους (που ούτε αυτό κατάφερε). Είναι η πάγια πρακτική της "κομματοκρατίας" που καθ' όλη τη διάρκεια της μεταπολίτευσης διόγκωσε το χρέος σε δυσθεώρητα ύψη και αδιαφόρησε για τη δημιουργία παραγωγικής οικονομίας, πέφτοντας στην παγίδα της "αύξησης της οικονομίας" (επαιρόμενη για τους ρυθμούς αύξησης του ΑΕΠ) με την κατανάλωση μή ελληνικών προϊόντων. Δηλαδή, πλήρης καταστροφή, που έγινε αντιληπτή (από την κοινωνία)μόλις τώρα, που αρκεί ένα μικρό στραβοπάτημα (ή σπρώξιμο) για να πέσουμε στον γκρεμό της απώλειας της κυριαρχίας μας, μέσα στο ίδιο μας το σπίτι (κράτος). Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο μόνος τρόπος να γλυτώσουμε τα χειρότερα, είναι η καθαρή ματιά στα γεγονότα και η καταδίκη του πραγματικού ενόχου, που είναι η "κομματοκρατία". Φιλικότατα Όθων Ιακωβίδης Αγαπητέ Γιάννη,
Συμφωνώ με τον τίτλο του άρθρου σου και τη γενική άποψή του, αλλά δεν συμφωνώ στο συγχωροχάρτι που δίνεις, τόσο στον ΚΚ όσο και στον ΓΑΠ, λέγοντας για τον μέν πρώτο “Εάν ο Καραμανλής δεν είχε διορίσει κάπου 700.000 στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, είτε με διαδικασίες ΑΣΕΠ και τύπου ΑΣΕΠ είτε με συμβάσεις είτε μονιμοποιώντας με σχέση αορίστου χρόνου τους 18μηνίτες συμβασιούχους, τότε η Ελλάδα θα είχε καταρρεύσει προ πολλού”¨, για δε τον δεύτερο (ΓΑΠ), αποδέχεσαι (ως δικαιολογημένα, που όντως είναι) τα μέτρα που εξήγγειλε και προσπερνάς (όπως οι περισσότεροι) τον πολιτικό αμοραλισμό που χρησιμοποίησε (“έχουτμε σχέδιο”- “λεφτά υπάρχουν”)για να πάρει το τιμόνι στα χέρια του.
Κατ΄αυτό τον τρόπο,δεν στηλιτεύεται η “κομματοκρατία” (οριζόμενη ως η πολιτική πρακτική που προτάσσει το συμφέρον του κόμματος απο το κοινωνικό όφελος)ως ο πραγματικός αίτιος που η Ελληνική οικονομία έχει φθάσει (ή, μήπως, έχει οδηγηθεί;)στο χείλος του γκρεμού.
Διότι, κατά την άποψή μου (και τα φαινόμενα), η κυβέρνηση ΚΚ δεν προέβη στις προσλήψεις (καταστρεπτικές για την οικονομία, όπως έχει αποδειχθεί εκ του αποτελέσματος) για να κρατήσει την οικονομία, αλλά για να εξασφαλίσει ψηφοφόρους (που ούτε αυτό κατάφερε).
Είναι η πάγια πρακτική της “κομματοκρατίας” που καθ’ όλη τη διάρκεια της μεταπολίτευσης διόγκωσε το χρέος σε δυσθεώρητα ύψη και αδιαφόρησε για τη δημιουργία παραγωγικής οικονομίας, πέφτοντας στην παγίδα της “αύξησης της οικονομίας” (επαιρόμενη για τους ρυθμούς αύξησης του ΑΕΠ) με την κατανάλωση μή ελληνικών προϊόντων. Δηλαδή, πλήρης καταστροφή, που έγινε αντιληπτή (από την κοινωνία)μόλις τώρα, που αρκεί ένα μικρό στραβοπάτημα (ή σπρώξιμο) για να πέσουμε στον γκρεμό της απώλειας της κυριαρχίας μας, μέσα στο ίδιο μας το σπίτι (κράτος).
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο μόνος τρόπος να γλυτώσουμε τα χειρότερα, είναι η καθαρή ματιά στα γεγονότα και η καταδίκη του πραγματικού ενόχου, που είναι η “κομματοκρατία”.

Φιλικότατα
Όθων Ιακωβίδης

]]>